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[网络问政] 版主,俺看不懂这是什么意思,反正就是好几天打不开了

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发表于 2018-7-12 10:16:45 |未经授权,严禁转载,违者必究... | 显示全部楼层 |阅读模式
上周五发了这样一个帖子,关于一个泗水的抱养的孩子上户口和上学的事,本周就打不开了,说我没权利登录,细看是测试专区,看不懂是啥意思。


0_看图王.png


QQ图片20180712100131.png

 楼主| 发表于 2018-7-12 10:32:35 | 显示全部楼层
七年前养父为了他被关押22天,现在他因为没户口不能上学老孟说事 2018-07-09 15:22:11
七岁男孩侯祥乾让奶奶领着去学校报名上一年级,但学校不要他,因为他没户口。学校说,你得先在学校的学前班上一年,要是在这一年的时间办上了户口,才能上一年级。“孩子的户口可难办啦!”,侯祥乾的奶奶说,因为他不是侯家亲生的,他是抱养的,而且,养父为了抱养他,被关了22天,差点蹲监狱,是取保候审出来的。图为七岁的侯祥乾和他的奶奶

图为侯祥乾和爷爷奶奶


侯祥乾和爷爷奶奶共同生活在泗水县济河街道长山庄村,和村里其他的村民相比,侯祥乾的家显得有点孤单荒芜,门前怪石乱卧,杂草丛生。石头垒起来的院墙,虽说在泗水农村并不少见,但侯祥乾家的院墙和其他村民家相比,还是过于落败。侯祥乾的奶奶年纪不算大,六十多岁,爷爷已经七十多了,骨瘦如柴,且有脑血栓。侯祥乾的爸爸在外地打工,一年半载回来一趟。图为侯祥乾的爷爷奶奶站在家的大门外

图为侯祥乾的爷爷奶奶站在家的大门外


图为侯祥乾领着幼儿园的园长去自己家里家访的路上


十年前,侯祥乾的养父认识了一个女人,俩人没领结婚证就住在了一起,可是三年过去了,两个人并没有生下一儿半女,这让盼着抱孙子的侯祥乾的爷爷奶奶心急如焚,他们怕断后,也怕儿子儿媳因为不能生育而过不下去。近乎绝望的两个老人四处打听,是否有愿意送养的孩子,他们领养。说来也巧,当年奶奶正在临沂打工,有人告诉她有个外地打工的女的生了一个孩子,不想要,要是她愿意收养的话,给人家一笔抚养费就行了。于是,老人让儿子拿出积蓄再东借西凑了五万元钱,交给了中间人,和那个生孩子的女人见面后,抱来了刚出生几天的孩子,这个孩子就是侯祥乾。图为侯祥乾家院子

图为侯祥乾家院子


一个好手好脚的孩子抱在了怀里,侯祥乾的养父养母和爷爷奶奶甚是高兴。高兴之余,还是想抱着孩子去医院做个详尽的检查。于是,在他们回泗水前,养父养母又抱着这个孩子去了医院。而这家医院的医生一番询问之后,感觉蹊跷,就报了警。就这样,孩子和养父养母一同被带到了派出所。详细询问之后,孩子养母带着孩子回泗水了,但孩子的养父被拘留了22天,公安机关通过对孩子生母和中间人的反复调查后,让侯祥乾所在村村委书记前往派出所,交了取保金一万元给侯祥乾办理了取保候审,侯祥乾养父得以回家。图为并不理解学校为啥不要他的侯祥乾

图为并不理解学校为啥不要他的侯祥乾


然而,养父养母并没有因为抱养了一个孩子就把家完整的维持下去。就在侯祥乾上了幼儿园后,养母和养父还是分了手,侯祥乾就由养父抚养,养父出外打工时,孩子就由爷爷奶奶照看。虽说农村人生活并不富裕,但一家大人疼爱孩子,渐渐长大的侯祥乾衣食无忧,健康活泼。只是,养父和爷爷奶奶每每去给他办户口的时候,总是被户籍部门拒绝,让他们愁容满面,唉声叹气。今年六月份,侯祥乾幼儿园大班毕业了。奶奶带着他去学校报名上小学,学校因为他没户口,不能办学籍,没有接受他。爷爷奶奶和养父一脸无奈,不知该怎么办。图为因给侯祥乾落不上户口而一脸无奈的爷爷

图为因给侯祥乾落不上户口而一脸无奈的爷爷


我依照山东省最新八类无户籍人员入户的政策协调了当地公安机关,户政人员先是认为当年侯祥乾养父抱养侯祥乾时,就被当地公安机关进行了处理,因而是拐卖儿童,不能入户。我对户政人员说:当年,侯祥乾养父的确是被公安机关就侯祥乾抱养关押了,但经过查证以后,尽管侯祥乾养父存在过错,却也证实并非偷窃孩子,也不是拐抢孩子,而是孩子生母因自身原因而主动将亲生孩子送养。至于侯祥乾养父支付给介绍人的五万元钱的抚养费,中间人是否给孩子生母,或者给孩子生母多少,都不构成侯祥乾养父拐卖侯祥乾的事实。如果是拐卖,当年公安机关也不会将侯祥乾交由侯祥乾养父木带走,而是应由公安机关将侯祥乾送交福利院。现在,户籍部门应当依照相关政策,对侯祥乾进行DNA采集后,在打拐网进行比对,并进行亲缘关系鉴定和寻亲公告公式,而后办理户口。随后,当地公安机关将侯祥乾养父当年取保候审的保释金单据留存,表示将上报请示办理。那么,侯祥乾的户口究竟能不能在其养父母所在地办理?我们拭目以待。图为侯祥乾和爷爷奶奶

图为侯祥乾和爷爷奶奶


注:我是本月5日(上周四)去走访的侯祥乾,6日,村书记去了当地公安机关帮助协调户籍,户籍部门认为侯祥乾系拐卖,不能入户。今天上午,当地公安机关留存了侯祥乾养父当年被取保候审所缴纳的保释金单据,表示将上报请示。



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 楼主| 发表于 2018-7-17 10:42:31 | 显示全部楼层
最高人民法院、最高人民检察院、公安部、司法部于2010年3月15日联合出台的《关于依法惩治拐卖妇女儿童犯罪的意见》(下称《意见》)第16条规定:以非法获利为目的,出卖亲生子女的,应当以拐卖儿童罪论处。根据第17条规定:……具有下列情形之一的,可以认定属于出卖亲生子女,应当以拐卖儿童罪论处:(1)将生育作为非法获利手段,生育后即出卖子女的……(3)为收取明显不属于“营养费”“感谢费”的巨额钱财将子女“送”给他人的。同时规定:不是出于非法获利目的,而是迫于生活困难,或者受重男轻女思想影响,私自将没有独立生活能力的子女送给他人抚养,包括收取少量“营养费”“感谢费”的,属于民间送养行为,不能以拐卖儿童罪论处。
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发表于 2018-7-17 10:17:08 来自手机 | 显示全部楼层
 
孟祥君 发表于 2018-7-17 10:15
这是泗水的事,泗水户籍部门办理这个孩子字的要上报济宁户政部门,这是程序。声远论坛是济宁的,我在这里 ...

人身攻击了不可,对事不对人
这个事,按照规定之类确实存在问题,不要把政府不办理当成把柄在论坛进行指责
 
 
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发表于 2018-7-17 09:58:58 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-17 09:57
你真是瞎扯!不管是什么样的孩子,都会有户口,只是户口在哪里,你不懂别装懂,好好学习去。

我学法律毕业的,我不比你懂!?
应该在哪里就去哪里办也?在熊济宁嘚瑟啥?
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发表于 2018-7-16 17:22:25 | 显示全部楼层
济宁果果 发表于 2018-7-14 10:40
论坛里的老吧友都知道孟老师在做什么,你竟然说他在刷存在感,就凭这点你没资格和他理论此事。此事你也不 ...

以后多看看相关的法律条款和规定~~
拐卖儿童是无法上户口的~~~~
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发表于 2018-7-16 17:21:42 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-14 10:35
请你离开我的任何帖子!你质疑什么?你没看清事情真相,你质疑什么?你有本事帮一个人再来说话!我的公益 ...

爱怪,都开始人身攻击了???
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 楼主| 发表于 2018-7-14 10:29:47 | 显示全部楼层
12332112345678 发表于 2018-7-14 07:30
这样一说,你的都不是正常办理得?都开始人身攻击了?你已经涉及违法了。。。

正常程序是理想,但现实中很多事正常程序不能办,你不该不知道。如果什么事都正常程序就能办,纪委反贪局早就没有了,也不会存在“门难进,脸难看,话难听”了,就不存在国家一而再而三的强调“不忘初心,牢记使命”了,这些你不知道?还是你就是这样的人装不知道?
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发表于 2018-7-14 10:23:26 来自手机 | 显示全部楼层
 
孟祥君 发表于 2018-7-14 10:17
你不弄清事情真相,在此胡搅蛮缠,合适吗?

我只是对你办得事产生质疑,被你理解成为胡搅蛮缠?你们不按套路出牌,竟然质疑别人为胡搅蛮缠?看来你所谓得公益只是刷自己得存在感而已,不再说了,你自己心里清楚!!
不用回复了!!
 
 
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发表于 2018-7-14 07:30:42 来自手机 | 显示全部楼层
 
孟祥君 发表于 2018-7-13 16:54
你的话好像你这一生什么都是正常办理过来的,包括出生上学看病工作结婚等等

这样一说,你的都不是正常办理得?都开始人身攻击了?你已经涉及违法了。。。
 
 
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发表于 2018-7-13 16:38:38 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-13 16:35
你自己办成一件这样的事,你就什么都清楚了

对不起,我买不起孩子!现在五万买不了了
按常理出牌,没有办不成的事~~
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发表于 2018-7-13 16:37:58 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-13 16:35
你自己办成一件这样的事,你就什么都清楚了

我只是从规则和法律层面看到这个问题的解决方法,你说你提交的资料是全的,政府要是拒绝办理,你完全可以走法律程序即可
而不是发个帖,买网友的同情感,质疑政府得不作为。
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发表于 2018-7-13 16:26:02 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-13 16:22
还是希望你仔细看帖子,你所想到的,我早就做过了

早就做过了,那证明里边肯定有问题,不批,按照出现问题解决问题,我还真就不信公安局不批?我看你回帖,你根本就没明白需要提交什么内容的材料,只是提交了这个家庭手里有的~
而不是提交所需要的材料,材料不全,怪政府啊?
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:21:29 | 显示全部楼层
我没有权限登录“测试板块”,可我的帖子不是发在测试板块的,它咋这么不听话自己跑去测试专区捣乱了呢?
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:24:30 | 显示全部楼层
这个帖子是上周五发出来的,晚上九点半,泗水县教育局给我打来电话,说他们看到了本文,在周五下午就已经落实了孩子的上学问题,并免除了所有的费用,还给孩子家里送了一千元资助呢!当地派出所也在本周一将孩子养父叫到路派出所,留存率当年取保候审的保释金单据,表示将上报后落实孩子的户口问题。
这是多好的事啊!
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发表于 2018-7-12 10:25:01 | 显示全部楼层
拐卖的儿童是无法上户口的
如果上了户口,那公安局就越过红线了!!
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发表于 2018-7-12 10:25:36 | 显示全部楼层
还有!!购买儿童是犯法的,这个事,如果延续下去,估计他爹会蹲个三年都说不定
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发表于 2018-7-12 10:26:31 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-12 10:26:53 | 显示全部楼层
帮人办事是好事,但是~~真正影响他们正常生活了,这个就有点。。
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:27:01 | 显示全部楼层
本周二,泗水县纪委向有关人员调查我是做什么的,谁告诉了我这个孩子家里的情况从而让我去走访调查介入解决问题。
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发表于 2018-7-12 10:28:55 | 显示全部楼层
匪气太重 发表于 2018-7-12 10:26
政策有问题,生在中国没户口,以后上学就业怎么办?

违法在前,这个真无解~身边有鲜活的例子
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:29:43 | 显示全部楼层
12332112345678 发表于 2018-7-12 10:25
拐卖的儿童是无法上户口的
如果上了户口,那公安局就越过红线了!!

这个孩子是养父从孩子亲生母亲那里抱来的,给孩子母亲支付了营养费。孩子生母是因为在外打工非婚私生子而要送养的。行为不妥,但不涉及拐卖和盗抢。不然当年公安部门也不会由孩子养父母抱回家养到七岁,而是该送福利院,并对养父处以刑罚。
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发表于 2018-7-12 10:31:00 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-12 10:31:57 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-12 10:29
这个孩子是养父从孩子亲生母亲那里抱来的,给孩子母亲支付了营养费。孩子生母是因为在外打工非婚私生子而 ...

涉及不涉及拐卖和盗抢,是法院说的算的,不是看看刑法之类的文字就能解决的问题
违法在前,无解
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发表于 2018-7-12 10:34:22 | 显示全部楼层
匪气太重 发表于 2018-7-12 10:31
孩子违法吗?什么叫无解,是政府不作为。

其实这个问题解决很简单!!找到孩子的亲生父母,可以有户口,这个渠道是没错的
拐卖孩子在前,违法在前,让政府给违法的事,怎么解决这个问题,矛盾了,矛盾了
两个办法:
第一,地方政府给户口,前提得找到亲生父母,DNA走起,这个是法律的流程
第二,政府怕麻烦,那就直接给户口
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发表于 2018-7-12 10:34:28 | 显示全部楼层
哈哈
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:36:35 | 显示全部楼层
12332112345678 发表于 2018-7-12 10:31
涉及不涉及拐卖和盗抢,是法院说的算的,不是看看刑法之类的文字就能解决的问题
违法在前,无解

你说的对。这件事,就该拿出法律来评判,给孩子生母和养父一个合法的解释,让孩子有户口。拐卖的孩子也应当有户口,只是户口落在哪里的问题。孩子养父有罪,就该治罪入狱服刑,孩子送福利院——但先请取得孩子生母的同意,孩子生母有权决定她自己是否抚养和监护这个孩子,以及这个孩子去哪里。
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发表于 2018-7-12 10:41:23 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-12 10:36
你说的对。这件事,就该拿出法律来评判,给孩子生母和养父一个合法的解释,让孩子有户口。拐卖的孩子也应 ...

现实既然这样,孩子再是无辜的也是降生在这个世界上了,他现在面临的这个问题在一生中是大问题吗?
从情感上来说,应该有这个户口,但是现实中呢?遇到问题,走程序解决问题,既然不走程序来解决这个问题,那又如何呢?
给政府压力,可以,但是真要政府抓住违法在前这个核心,这个问题是无解的,矛盾了
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:41:53 | 显示全部楼层
12332112345678 发表于 2018-7-12 10:34
其实这个问题解决很简单!!找到孩子的亲生父母,可以有户口,这个渠道是没错的
拐卖孩子在前,违法在前 ...

这个孩子是孩子生母要送养给孩子养父的,孩子养父抱孩子的时候不是背着孩子生母,而是孩子生母主动并当着孩子生母面抱走的,有公安调查记录证实了这一点,也因此公安同意孩子养父母将孩子抱回家抚养,而不是送福利院。如果孩子养父未经孩子生母同意抱走孩子,公安就该将孩子养父绳之以法,并将孩子交还生母或送福利院,否则就是和拐卖儿童同罪。
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 楼主| 发表于 2018-7-12 10:44:18 | 显示全部楼层
如果因为孩子养父向孩子生母支付了营养费而定这个孩子是被拐卖的,是没有法律依据的,因为去民政局福利院领养孩子同样要缴费,而且外国人来中国民政部门领养孩子缴费还高,民政局是否就是拐卖儿童了呢?
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发表于 2018-7-12 10:44:38 | 显示全部楼层
孟祥君 发表于 2018-7-12 10:41
这个孩子是孩子生母要送养给孩子养父的,孩子养父抱孩子的时候不是背着孩子生母,而是孩子生母主动并当着 ...

既然养父母愿意把孩子给他人养,为啥他人被拘留呢?
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