刘备身边的臣子都比刘邦身边的优秀，为何却没得到天下？

leeadrian

突发奇想，皇叔对比高祖，分析下两边的阵营:
         
        高祖身边，只有张良，韩信，萧何算是非常杰出，自成一档。然后就只有陈平，樊哙，夏侯婴，郦食其等等这些人了。虽然不是泛泛之辈，但也担不起“能臣”二字吧。

         然后我们来看看皇叔身边:"千古一相"孔明。接下来，与孔明齐名的，“凤雏”庞统。弱一点的，还有法正等等。武将就不得了了，“五虎上将”，各个都是一夫当关万夫莫开。弱一点的，魏延等等。都是神将，

          刘备身边的能人异士明明比刘邦更多，而且，就处境来说，高祖出汉中的时候，情况也不比刘备好多少，而且刘邦对手还是BUG一般的"西楚霸王"项羽，为什么刘邦得了天下，刘备反而没有？

如花哥

 

济宁大仙 发表于 2018-11-4 12:13
是后世的文章把诸葛亮神话了，其能力比刘邦身边的人差远了，后世也只是赞扬他的忠。庞统死的早，能力没有发 ...

你如果看过三国志，就知道三国演义把诸葛亮低估了。

 

 

济宁大仙

是后世的文章把诸葛亮神话了，其能力比刘邦身边的人差远了，后世也只是赞扬他的忠。庞统死的早，能力没有发挥出来。

浩瀚有边

斗争的对手不同，如果项羽听亚父范增一言，别说刘邦活不了，世界上连刘备都不存在了。

如花哥

 

济宁大仙 发表于 2018-11-4 16:02
后世祭奠诸葛亮，主要是他对主公的忠诚以及鞠躬尽瘁死而后已的精神。但是光表决心没用，领导看中的不是过 ...

诸葛亮还非常重视水利对农业生产的重要性。首先他保护和利用都江堰，都江堰是我国古代著名的水利工程，它是秦国郡太守李冰主持修建的。《水经注·江水》记载：“诸葛亮北征， 以此堰为农本，国之所资，以征丁千二百人主护之。有堰官”。

这是都江堰历史上第一次出现堰官带武装的确切记载，开辟了以后历代设专职水利官员管理都江堰的先河。堰官直接受蜀汉朝廷管辖, 不受郡、县地方政府干扰。

而诸葛亮当初立下的维护法规，竟然被严格执行了近2000年，到如今依然原样执行，因为岁月无数次证明了这份法规的行之有效。

 

 

如花哥

 

济宁大仙 发表于 2018-11-4 15:17
管理一个省大的地盘能与一统天下的能力能一样么？打了那么多次连秦岭都没有过去，看看刘备的老祖宗刘邦带 ...

上千年的武庙十哲，到你这里，军事能力不足，可以

 

 

如花哥

 

济宁大仙 发表于 2018-11-4 13:37
终究还是能力不行，北伐没一次成功，空耗了蜀国的国力，就算当后勤部长也比萧何差远了，光有忠心是不行的 ...

后勤，蜀汉人口只有94万，却有10万的军队，2万的官僚，没有民变，没有暴动，反而井然有序，人人称道。

前线，魏国国力户103万，口443万，兵力60万，蜀汉灭亡时候，户28万，口94万，兵力10万。四倍地盘，四倍人口，六倍兵力，被诸葛亮不到十万人马破军杀将，打的不敢出门。诸葛亮率领的中国男足打的曹家司马家率领的巴西男足不敢出禁区！！

军事评价

唐朝武庙十哲：白起，韩信，诸葛亮，李靖，李勣，张良，田穰苴，孙武，吴起，乐毅
宋朝武庙十哲：管仲，韩信，诸葛亮，李靖，李勣，郭子仪，田穰苴，孙武，范蠡，乐毅
元朝：《元史·祭祀志五·武成王条》载："武成王立庙于枢密院公堂之西，以孙武子、张良、管仲、乐毅、诸葛亮以下十人从祀。

唐代立武庙十哲，从那以后诸葛亮从未出武庙十哲之列，这是怀疑历朝历代的眼光？觉得自己比唐以来近一千五百年的古人包括一票名将名相名君更厉害？


内政
章武元年221年，刘备称帝，蜀汉人口数：户20万，口90万。
蜀汉灭亡于263年，蜀汉人口数：户28万，口94万。
对百姓，“田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人”；对官员，“尽忠益时者虽雠必赏，犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧饰者虽轻必戮；善无微而不赏，恶无纤而不贬”。

《出师表》发明了几十个经典成语流传千年，都江堰的水利技术超越当时水利技术几百年，一人之力给一个全面弱小国家续命几十年。

到您嘴里，水平不行！！！您水平真高

 

 

顽石斋

刘备没有刘邦的智商
刘备不信任属下，他只相信关羽张飞；并不十分信任孔明，夷陵之战就是明证
蜀汉国力太弱
历史上诸葛孔明就是普通的军师

6935768

把项羽换成曹操试试， 早把刘邦灭了 ！

豆汁

楼主懂得比诸葛孔明多
为什么现在没进中南海？

不是一个维度的东西，也能这样比么？

豆汁

现在高考最差的学生，放50年前，也是大学生，国家重点培养的对象

leeadrian

豆汁 发表于 2018-11-4 11:28
楼主懂得比诸葛孔明多
为什么现在没进中南海？

你考虑太多了

私奔

 

好

 

 

如花哥

 

给你朝鲜的国力再给你十个诸葛亮，你能干翻老美？

 

 

落落鱼

 

刘邦vs曹操，刘邦早死了

 

 

凶猛的土豆鲨吖

 

落落鱼 发表于 2018-11-4 12:38
刘邦vs曹操，刘邦早死了

你说的剧情是王者荣耀吗？俩坦克有啥好打的。。。。。。

 

 

落落鱼

凶猛的土豆鲨吖 发表于 2018-11-4 12:43
你说的剧情是王者荣耀吗？俩坦克有啥好打的。。。。。。

回首，掏

济宁大仙

如花哥 发表于 2018-11-4 12:29
你如果看过三国志，就知道三国演义把诸葛亮低估了。

写的侧重点不同，三国演义写的都是写的胡编乱造的军事谋略，三国志写的治国方针，但是蜀汉就那一点，还没一统天下，他的治国方针未必就可行。

该用户已存在

 

因为诸葛亮碰到了司马懿

 

 

济宁大仙

如花哥 发表于 2018-11-4 12:29
你如果看过三国志，就知道三国演义把诸葛亮低估了。

终究还是能力不行，北伐没一次成功，空耗了蜀国的国力，就算当后勤部长也比萧何差远了，光有忠心是不行的。
论行军打仗，刘备没有韩信决胜千里。
论战略规划，刘备没有张良运筹帷幄。
所以刘备也就偏安一隅，早早玩火死去。

说实话怕被打

 

刘皇叔这伙整体实力不如刘邦那一班子，偏偏曹操比霸王在谋略上强了不是一点半点，所以刘备能三分天下已经是比较理想的结局了。诸葛和五虎将都有溢美之辞，军事上法正比诸葛更胜一筹，可惜英年早逝，而且西蜀后继乏人，五虎将之后就没有能拿出台面的人，，比东吴都不如，更不要说比曹魏了

 

 

路漫漫随遇而安

有什么证据说明刘备身边的人比刘邦身边的优秀？

路漫漫随遇而安

说实话怕被打 发表于 2018-11-4 13:49
刘皇叔这伙整体实力不如刘邦那一班子，偏偏曹操比霸王在谋略上强了不是一点半点，所以刘备能三分天下已经是 ...

不能说后继无人，诸葛亮死了以后蜀国坚持了30年才亡国。