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[济宁资讯] 如果说富士康走了郑州就完了,这就是吓唬人了

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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:54:17 来自手机 |未经授权,严禁转载,违者必究... | 显示全部楼层 |阅读模式
 
https://www.zhihu.com/answer/2743440345
在富士康这个问题下,可以鉴别下到底是不是真懂经济,还是拿着学到点的皮毛知识跟风。

但凡是拿着富士康进出口占郑州市比例多少多少的,你可以直接给他们归为后者。

因为这个数据,本来是当年河南媒体拿出来吹水发宣传稿用的,十几年来的模板,每年只要改一下数据就好。

至于为什么用进出口数据做宣传呢?

因为富士康对GDP和财政收入这两项含金量最高的经济数据贡献过于微弱,连写宣传稿吹牛都吹不出来,只能拿进出口贸易来唬人。

你什么时候见有人说富士康占郑州GDP比例多少以及占郑州财政收入比例多少?

如果你混知乎时间足够长,你应该知道知乎涉及到地方经济发展,已经快变成“财政神教”了。一说地方发展,就是财政难以为继,各类负债等等。

也就是说到经济问题,表面谈GDP,实质谈财政。

但到富士康这里,这两项就直接忽略了,直接把进出口数据拿出来。

全国的进出口数据,很有意义;但地方上某地的进出口数据,意义并不大。

因为这涉及到生产与报关分离的问题,也就是集中报关的地方,进出口都高。但报关的商品并不一定是在这生产的。

郑州富士康是个代工厂,所有的中间产品都是从外边运进来的,然后被富士康的流水线工人们完成最后组装这一步。

这些产品只是集中到郑州报关,实际上跟郑州没什么关系。

我们把GDP和财政比例看一下,你就知道富士康对于郑州经济真正的含金量。

富士康所在的郑州航空港区,2021年GDP是1172亿,郑州全市是12691亿,航空港区全区三个产业加起来占比9.2%,单独一个富士康则是更少了。

航空港区2021年财政预算一般收入是68亿,郑州全市是1223亿,航空港区占比5.5%,这是航空港区全部的预算,税收才60亿,富士康贡献的也只是航空港区的一部分。

为了防杠,我们必须再次强调不是说它不重要,而是没有所谓占比70%那么重要。

如果给你说郑州没有富士康就不行,然后举例富士康占郑州GDP的3%,税收占郑州预算的2%。

那么你还会觉得郑州没了
 
 
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LCLClc 2022-11-4 08:19 威望 +2
乡侣人家 2022-11-4 06:02 威望 +2
发表于 2022-11-4 08:46:37 来自手机 | 显示全部楼层
 
富士康滚蛋,还我国营大食堂
 
 
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发表于 2022-11-4 08:58:47 来自手机 | 显示全部楼层
城市之歌 发表于 2022-11-4 08:53
没有富士康,也会有李士康,他们也会去其它地方打工,地球离了谁都能赚

没有富士康的时候,河南人大多在广东打工,为深圳东莞发展提供了大量的廉价劳动力(先搞臭你名声你就没法抬高工资了),包括富士康在内的企业都去内地开厂了,河南人四川人不用去广东打工了,广东人着急了,黑河南最积极的媒体就是南方系。
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发表于 2022-11-4 08:16:32 | 显示全部楼层
是你知道还是当地的政府官员知道?作为一根韭菜,非要操省长的心。
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发表于 2022-11-4 12:23:01 来自手机 | 显示全部楼层
 
自古以来书生误国的太多,经济、就业、民生、出了问题他们不用背锅,百十万的人口说没影响就没影响,牛逼啊
 
 
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发表于 2022-11-4 09:46:25 来自手机 | 显示全部楼层
 
没有了啥都行,大不了原始社会
 
 
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发表于 2022-11-4 09:44:43 来自手机 | 显示全部楼层
 
鱼水相依的关系,本来就是共生关系,非要你死我活么?
你和你妈谁离不开谁?问这话的人,能是什么人?唯恐天下不乱
 
 
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发表于 2022-11-4 08:55:16 来自手机 | 显示全部楼层
 
就是自媒体吓狗日的吹牛逼,请的水军
 
 
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发表于 2022-11-4 08:47:30 | 显示全部楼层
郑州富士康走了,35万工人要重新找工作,还不算周边带动产业,影响的范围大了去了,这就是现实问题,它存在的意义仅仅是为了为国家交税?富士康两任省里主要领导争取来的,难道河南省的那么多部级领导的眼界不如知乎网友?
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发表于 2022-11-4 08:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
 
山推和小松走了,济宁会怎样?
 
 
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发表于 2022-11-4 07:28:00 来自手机 | 显示全部楼层
 
你的意思就是我们自己配合富士康压榨剥削我们的国人了?谁在干这么缺德的事情?
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:56:04 来自手机 | 显示全部楼层
 
那么你还会觉得郑州没了富士康就完蛋了吗?

从单体企业来讲,富士康很重要,但远没有到没有就不行的那个程度。富士康是盘子很大,但盘子其实都是其他企业的,挂在富士康名下,这些挂在富士康名下的商品集中在郑州出口,所以郑州的进出口额很高。但这些商品本身跟郑州没关系。

我先把结论说出来,论述有兴趣的后边慢慢看。

不是郑州离不开富士康,是富士康离不开郑州;

不是河南农民工离不开富士康,是中国大城市里的城里人不能让农民工离开富士康。

首先说第一个,也就是富士康和郑州的关系。

1.富士康对郑州经济的增长贡献十分有限——因为富士康的生产活动并不多。

为什么这么讲呢?其实这是个常识性问题,至少我在20年前上高中的时候政治课上就讲过了。富士康这种模式当年叫“三来一补”,由外商提供配件、生产设备和技术,在大陆工厂完成装配。这个时候,大陆工厂并没有什么生产活动,而是把已经生产完的商品组装在一起,这是一个价值很低很低的劳动。

也就是你们看到的富士康这么大个盘子,其实都不是富士康,既不是郑州的,也不是富士康的。是iPhone那几百个供应商的。

举个例子

iPhone用的芯片是苹果自研,由台积电负责生产。这块芯片从台湾新竹的厂房生产出来之后,GDP是计入到台湾的。然后打包坐上飞机运到新郑机场,这时计算一次进口。富士康的工人把芯片安装到手机上,然后完整的手机发往美国。此时,这个从台湾来的芯片作为iPhone的一部分又要被计算一次出口。

也就是跟郑州毫无关系的,在遥远的台湾新竹生产的一枚芯片,为郑州的进出口贡献了两次数据。

不仅仅是芯片,iPhone高度依赖境外的供应商,湾湾一个岛就有40多家,此外,日本韩国美国等国外地区的零部件也是生产好之后运往郑州,为郑州贡献一次进口一次出口两次数据。
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:57:00 来自手机 | 显示全部楼层
 
还有国内的供应商,像立讯精密在广东,GDP和税收也交给广东,并不会交给郑州。在广东完成生产之后运到郑州,进保税区算一次进口,作为iPhone一部分卖的时候再算一次出口。

郑州5000亿的进出口总额就是这么来的。问题的关键在于一个富士康落地郑州,iPhone产业链并不会跟着动。并没有所谓产业链跟着转移到郑州一说,那些价值高的芯片摄像头内存根本没必要来郑州,一架747就能解决问题,运能还严重过剩。

所以,郑州虽然有5800亿规模的进出口总额,名义上顺差高达1213亿,但实际上跟郑州没什么关系。港区GDP还没顺差多呢。富士康贡献的那么多进出口总额,也不是他富士康的,只有打工仔组装这一步的产出是由富士康在郑州完成的。

因此,从来没人拿GDP和财政收入来衡量富士康对郑州的贡献,因为你只要稍微一看港区的数据你就发现,港区到现在还一直在赔钱,连财政自给都做不到。

2.富士康也搬不走,虽然富士康早就想走——因为没有地方再给他巨额补贴

富士康不是不想走,富士康早就想跑了,而且富士康跟郑州的关系从2015年之后也不温不火。

富士康一直在找下一个落脚点,但可惜的是找了十几年一直没找到。

为什么呢?

因为没人给他钱啊

像iPhone生产线这种金宝贝,是富士康的摇钱树,是最核心的资产。搬迁一次都是巨额花费。当年郑州引进富士康,真金白银砸进去了几十个亿做补贴,这才换来了富士康搬迁,而且5年免税,每年市政府还有另外补贴。

想让富士康挪屁股,先准备好150亿现金为富士康征地建厂房,然后做好十年收不上来税的准备。

你觉得今天哪个城市会花一百多个亿引进富士康?

有这个实力的,看不上富士康;看的上富士康的,拿不起这个钱。

现在是2022年,不是2009年,现在的富士康没有大家想象的那么抢手。你没有足够的资金补贴,富士康根本也不搭理你。

除非,你是印度。富
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:57:53 来自手机 | 显示全部楼层
 
除非,你是印度。富士康在印度还真投资了不少,但凡国际上有能靠谱接收iPhone产能的地方,富士康都舍得花钱砸。

2021年,郑州厂为富士康贡献了60亿左右的利润,而整个工业富联的利润才200亿,一个郑州占了四分之一。

其他地方网友有想招商富士康的,先看看财政里有没有150亿给富士康做见面礼。

不是富士康不想走,富士康非常想走,那位大神如果能帮富士康在越南印度印尼巴西非洲找到一个稍微靠谱一点的地方,富士康恨不得明年就跑路。郭台铭在地球上都折腾了十几年了,连一个能稍微代替大陆的地方都没有。

因为郑州给的待遇太高了,中国的农民工太好操控,富士康哪舍得离开中国的农民工。

3.富士康对城镇化工业化也没什么太大贡献——因为富士康并不需要真正的工人,他只需要贫穷的农民工。

这一点是外界对富士康最大的误解,富士康作为一个大工厂,但他本身是不怎么需要工人的。富士康所在的地方,城镇化速度并不快。

幻想中的富士康:30万就业机会落地,连带近百万人的就业,形成一个小工业城市,实现一百多万人从农业社会进入工业社会。

实际中的富士康:30万就业机会里超过25万都是流动岗位,员工频繁入职离职,只有今天来明天走的打工人,没有落地安家的工人。

港区发展到今天,虽然看着人很多,但实际上跟正常的城市区别非常大。全港区的人都像临时工一样,随时可能跑路。十年了并没有形成真正的城市生态,说是有百万人口,但盖了那么多房子除了炒房客外几乎看不到什么人买,现在炒房客也不买了,港区房产彻底凉了。

这是因为富士康并不需要多少真正的工人,他需要的是一直处于贫穷流动状态的农民工。

富士康养不起工人,他必须要保持人员的高度流动性。也就是订单多了,就招人;订单少了,就裁人。

他无法像一个正常的工厂一样保持员工的稳定性。这其实也是富士
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:58:52 来自手机 | 显示全部楼层
 
他无法像一个正常的工厂一样保持员工的稳定性。这其实也是富士康的核心竞争力,随时根据订单调整工人数量。富士康说是30万人,但实际上他一直在10万——30万之间波动。理论上郑州每年都要经历几次几万人十几万人的裁员潮。

这种情况下,怎么可能实现城镇化呢?去富士康求职的人必须有农村土地作为兜底的保障,不然富士康是个很差的工作。你可能随时失业,看着旺季一个月拿7000很happy,下个月就只能拿2000喝西北风。

富士康依靠返费来吸引农民工,富士康虽然是个工厂,但工人其实是富士康的天敌。如果富士康这30万工人都要求成为有稳定保障的工人,那么富士康也完蛋了。

富士康只能够在农民工充足的地方存在,而且农民工不能发展成为城市工人。农民工的特点就是可以随时被裁,回到自己土地上不吵不闹。

所以,富士康这几十万工人根本就没在郑州落地。从老家坐车到车站,然后直接拉进富士康宿舍开始干活,干完活出宿舍上车回老家。这跟大家想的不一样,正常的工厂,员工会慢慢的在当地落地安家,买房结婚生子很快就会形成一个城市生态。港区一直没有进入到城市生态,一直是个打工生态。

这也是很多人拿就业看富士康看不懂的地方。郑州真不怕富士康这30万人失业,因为这30万人跟郑州就没什么关系。他们既不是郑州的人,也没有期望能留在郑州,就算失业了都懒得待在郑州,赶紧去下一个地方找工作。这个失业的压力落不到郑州的头上,甚至落不到河南的头上,因为他们都有一个自耕农的身份,他们也可以随意的去外地打工,来郑州对于他们来说也是去外地,区别最大在于车票便宜了一点。

这就引出来第二个问题

实际上去富士康打工的农民工真不怎么在意富士康,你看现在工资涨到一万多,哪怕有人拦截也是一定要跑,徒步走回家。

是富士康打工的这些农民工开始逐渐抛弃富士康,现在00后的农民孩子并不像70后80后生存压力那么大,他们去富士康是改善生活的,不是维持生存的。维持生存不需要去富士康,他自己家就能实现。

对于一个河南农村孩子来讲,在富士康干几年是没什么出路的,依靠富士康进城是天方夜谭,只能保持城市
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 05:59:43 来自手机 | 显示全部楼层
 
对于一个河南农村孩子来讲,在富士康干几年是没什么出路的,依靠富士康进城是天方夜谭,只能保持城市农村来回飘的状态,如果只是维持一个农民工自耕农的身份,他也没必要去富士康卖命。即使是在河南,富士康招人也不容易,早七八年就是让各个乡镇村里摊派任务。

所以,请知乎上的完蛋党明白一个事情,是在富士康打工的人开始逐渐抛弃富士康,这些打工人离开富士康饿不死的,真要是会饿死人,他们才不会离开富士康。

河南就算经济再差,生产力也有了很大的进步,今天的河南真的不至于吃不起茶叶蛋,找个七八千的工作很难,但出力气找个三四千的工作一点不难。你们看徒步回家的打工人都非常年轻,基本都是17-25这个年龄段,因为这个年龄的孩子太小,好忽悠,稍微大一点也不怎么去富士康了。

河南的农民,本质上是有保障的农村小资产阶级,可以在自耕农和工人两个身份之间随意切换。这就导致一方面富士康这种企业可以随意裁员,另一方面农民工并不是非常依赖代工企业。

人家离开富士康,回到自己老家活的好好的。为啥要在富士康卖命?

知乎一大奇观

完蛋党恨不得全网吹没有富士康河南的农民工要失业要饿死

然后真正的富士康打工人却头也不回的往家跑

城市里领工资的人都饿死了,人家也不会饿死。



富士康是个很重要的企业,但远没有到能影响一地经济生死的地步。这只能说明今天中文互联网上谈经济的骗子太多,自己肚子里没多少干货 ,要么是带节奏,要么是真傻。

我来总结一下:


1、富士康对郑州经济贡献并不高,5800亿的进出口总额绝大多数是台湾人日本人韩国人和广东江苏这些地区生产好的产品来郑州集中报关。而且每一件零部件都是刷两次数据,iPhone的A15芯片成本45美金,研发在加州,生产在台湾,运到郑州后进口算一次45美金,iPhone出口时这45美金又计算一次,郑州的小伙伴们只是把芯片安装到了手机上,总不能就认为A15芯片是属于郑州的吧?这是个统计数据的问题,因为进出口不按照生产地计算,当你把5800亿进出口都算到郑州头上的时候,实际上是
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 06:01:19 来自手机 | 显示全部楼层
 
这是个统计数据的问题,因为进出口不按照生产地计算,当你把5800亿进出口都算到郑州头上的时候,实际上是把台积电苹果三星这些公司的产值都算给了郑州。关于富士康的经济数据中只有这一个能看,所以被当作了宣传的重点。但凡富士康对GDP贡献度能高一点,早就吹上天了。这也导致了顺差有一千多亿,税收才60亿这种窘境。港区到现在,靠着富士康连财政自给都做不到。

2、富士康早就想走,他是真走不了。郭台铭已经在地球上折腾了一圈了,巴西印度越南美国等等,没一个能打的,工资其实比河南低多了,河南现在算上返费旺季能拿七八千。但富士康搞不定裁员,没有地方能像中国这样提供巨量不怕失业的农民工,而且没有土地兼并后顾之忧的农民工。这是富士康这种生产力赖以存在的生产关系。

3、航空港区也不是只依靠富士康,10年前郑州就发现富士康搞航空物流一点都不靠谱,他只是有货,但量太少。郑州航空港搞起来是因为收购了卢森堡货航,把卢森堡货航的航线都拉到了郑州。

4、富士康最大的问题是中国的农民工正在逐步抛弃他,不是政府抛弃他,是农民工已经不把富士康当作第一选择。现在富士康要靠高额返费和撒网拉人才能满足招聘需求,富士康来河南后并没有出现疯狂求职的情况,2012年开始就需要政府做动员招聘。这次事件对富士康最大的意外可能是工资加到一万多,他们居然还都没留下来。如果换成当年的70后,管什么病毒有钱拿就行。现在的农民工主体是00后,他们的生活条件没那么恶劣,对于河南农村的00后来讲,最大的难点是进城当个正式的城市人。这方面富士康没什么作用,而如果不进城,只是打打工,去哪都一样。过两年随着10后的进入劳务市场,他们更看不上富士康。

因为现在的农村家庭,其实也有一些积累,这些积累如果进城买房不够看,但如果不进城买房其实小日子是能过的不错的。这些小年轻敢走,很大的原因是他们基本都没负债,没房贷没车贷,甚至连信用卡都没有,他们还有生活资料和生产资料,不用付房租物业费。生活成本趋近于0,从现在11月休息到明年3月,人家一点危机感都没有。

失业这个大问题是针对城市无产阶级来说的,农村小资产阶级从来都不怕失业。他的本职身份是自耕农。

富士康很重要,但远没有到能绑架政府这一步,也远没有到能绑架中国社会这一步。是中国大陆成就了富士康,鸿海在台湾不过是一个普通企业,1988年来到深圳时还不怎么显眼,是90年代社会主义市场经济成就了富士康。

富士康早就想跑,这是人尽皆知的事情,郭台铭无数次表达过对大陆的担忧,问题是他走不了,他这个搞法去
 
 
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 楼主| 发表于 2022-11-4 06:01:49 来自手机 | 显示全部楼层
 
富士康早就想跑,这是人尽皆知的事情,郭台铭无数次表达过对大陆的担忧,问题是他走不了,他这个搞法去印度很容易被直接给烧了。富士康的核心竞争力是要能不停的无成本裁员,绝不能长期雇佣工人,这种情况只能在中国大陆实现。

富士康如果真走了,那么郑州肯定有损失;但如果说富士康走了郑州就完了,这就是吓唬人了。富士康没来郑州之前,郑州就是个大城市了,而且一直是个工业大市。

不把劳动人民放在眼里的企业,把劳动者简化成抽象的活动和胃的企业,早晚是要被淘汰的。
 
 
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发表于 2022-11-4 07:31:38 来自手机 | 显示全部楼层
 
地方政府哪有完的,大不了就是经济差点,不过富士康的工资待遇也可以吧,
 
 
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发表于 2022-11-4 08:35:09 来自手机 | 显示全部楼层
 
20万人的就业问题?是民生问题么?
 
 
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发表于 2022-11-4 08:53:10 来自手机 | 显示全部楼层
 
没有富士康,也会有李士康,他们也会去其它地方打工,地球离了谁都能赚
 
 
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