楼主: 特色社会

我们大济宁在事关全局长远发展上真应该好好学学“濮阳市”积极作为!

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发表于 2019-12-16 12:56:49 来自手机 | 显示全部楼层
我爱济宁太白楼 发表于 2019-12-16 12:27
: _- \, q" F/ u% P. W, z/ Q现在山东和河南已经确定,郑济高铁的线路,经过濮阳,聊城到济南,并不是你说的各修各的,在动工前必须发 ...

3 I: T/ s1 F7 U; C修铁路的钱又不是发改委出,只是走个程序而已,而且济郑高铁从来都是山东与河南两个省在筹划,不是国家的规划,所以还是谁出钱谁说了算!所以河南为了濮阳提前修了高铁(濮阳是河南唯一没有通高铁的地级市)。" ]/ s  v% ^' U- m
至于山东怎么与河南连接,山东肯定得为聊城修高铁,山东自己出钱把济聊高铁京九高铁修了,聊城以南京九与济郑高铁共线,至于河南从哪里把线路从京九高铁修连接线连接到濮阳,这是河南人自己出钱自己的事。. E2 w4 o2 W7 i& A
0 V7 Y9 u# c# b) w; D& x0 m+ C' ?3 t
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发表于 2019-12-16 13:20:56 来自手机 | 显示全部楼层
 
我爱济宁太白楼 发表于 2019-12-16 12:27' o' c2 C: `7 l  ~' D
现在山东和河南已经确定,郑济高铁的线路,经过濮阳,聊城到济南,并不是你说的各修各的,在动工前必须发 ...

& {, x1 e9 m% _! t# C看看鲁西地区的高铁规划吧,京九高铁走向已经确定,濮阳人没占什么便宜,至于台前,原本就是山东划过去的,铁路一直归济南局管。
7 b' G4 `: J5 O济南聊城段已经确定走齐河茌平的北线,因为聊城已经把茌平划区。然后同时又规划了走南线的济济菏。  B% k6 U% ?( W  }0 R
虽然河南把高铁已经修好了到濮阳的高铁,至于什么时候能连到京九高铁,因为山东对济郑高铁根本没兴趣,山东肯定会拖沓加不配合修京九高铁到濮阳段。
( Q+ j) R$ t( F- ~) }! q* s* G' L3 b# }( ~# ~6 n

  j$ T! o6 C3 q, j. v) D! B 20191216_200232_1576473655619.jpg
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 楼主| 发表于 2019-12-18 06:30:44 来自手机 | 显示全部楼层
 
澎湃新闻记者注意到,备受关注的徐宿淮盐铁路,就是一条此前并没有纳入国家规划,后经不断争取,最终得以修建通车的线路。
0 _/ p8 B3 m. P5 X) [/ }2 K' }3 x# b+ v: m4 G8 ]
这条线路于12月16日正式开通运营,也终于率先打破了江苏高铁“南北严重不均”的尴尬局面。
9 L- u; t, p  I3 [# b$ R, N+ c! {2 O% i9 a- f, g+ `/ |0 r
时速从0慢慢加到250,盐城:我太难了0 _( j+ O8 Q# Z+ `$ T2 ]  j: b) f
: Q, w& K: f+ }
公开资料显示,徐宿淮盐铁路时速为250公里,从徐州出发,由西向东途径宿迁、淮安,终到盐城。# L! w6 ^4 u! P6 {8 M
% D, h* h% q3 ~- h- j4 i4 T9 b
澎湃新闻注意到,其实在一开始,这条铁路只有“徐宿淮”,并没有“盐(城)”。, ~  q* ?( @5 p3 l' O) a. M( Y

' q6 D$ d1 F: b. J/ r/ f7 ^
 
 
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发表于 2019-12-18 06:59:25 来自手机 | 显示全部楼层
 
济宁大仙 发表于 2019-12-16 13:20
/ {& b, a9 r2 \$ o' S看看鲁西地区的高铁规划吧,京九高铁走向已经确定,濮阳人没占什么便宜,至于台前,原本就是山东划过去的 ...
& F9 V/ f. B8 k' m5 m4 h# e
梁山还是大站来。。
) U0 j' x6 R) Z. K' r: z- v
 
 
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发表于 2019-12-18 07:59:09 来自手机 | 显示全部楼层
 
许三多 发表于 2019-12-16 11:420 B( B0 B! |# x3 {; B. \% W7 E
那是郑济高铁吗

  V& h' Y6 |8 b! T6 B就是郑州到济南的高铁,改经濮阳,聊城到济南!
# ~% p8 M: }2 \8 w* r; o
 
 
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 楼主| 发表于 2019-12-18 10:29:19 来自手机 | 显示全部楼层
 
chenrui2008 发表于 2019-12-18 06:59
( d3 p( y; h. x5 }$ E% |+ }& A& z/ A梁山还是大站来。。
0 N1 t% U$ H( V
县级站2台4线
4 r! b0 q. A- W" Z
 
 
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发表于 2019-12-18 10:53:19 | 显示全部楼层
特色社会 发表于 2019-12-18 10:293 c+ g: `4 ?0 c9 P2 ~) y
县级站2台4线
! a) N- G+ o; S
我看哪个伙计画的图,交叉点,那么小吗?
9 T! J8 ]6 G( a
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发表于 2019-12-18 11:16:00 来自手机 | 显示全部楼层
 
chenrui2008 发表于 2019-12-18 06:598 |* U- ]8 T# X" I
梁山还是大站来。。

5 O& H* q6 ]" l4 B. I小站,县级站
1 h  B" a2 L& s: _: i+ y6 m1 q2 `
 
 
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发表于 2019-12-18 11:22:35 | 显示全部楼层
济宁大仙 发表于 2019-12-16 12:56
# V2 D/ Y. ^6 M修铁路的钱又不是发改委出,只是走个程序而已,而且济郑高铁从来都是山东与河南两个省在筹划,不是国家的 ...
# E1 o5 j. W) N6 H; d3 `
大河网讯(记者 祝传鹏)7月22日下午,大河网记者从国家发改委官网获悉,备受濮阳市民关注的郑济高铁有最新进展啦!
  国家发改委发布批复称,为完善高速铁路网布局,加强中原城市群、山东半岛城市群联系,促进区域经济社会发展,同意新建郑州至济南铁路濮阳至济南段。项目建设工期4年。该项目线路起自濮阳东站,经河南省濮阳市,山东省聊城市、德州市、济南市,终至济南西站。正线全长209.7公里,设站7座,其中新建5座。聊城地区同步建设存车场。济南枢纽采用南部引入京沪高铁济南西站方案,同步建设本线与济南方向联络线,新建济南站至大明湖站联络线。
  项目投资估算总额约为409.3亿元,其中:工程投资386.5亿元,动车组购置费22.8亿元。其中,山东省承担引入济南西站方案增加工程投资23亿元;济南站至大明湖站增建三线投资15.4亿元,由山东省、中国国家铁路集团有限公司分别承担12.32、3.08亿元;其余投资370.9亿元,资本金计185.45亿元,山东省出资110.95亿元(含征地拆迁费用61.73亿元),由山东省及济南市、德州市、聊城市财政安排出资;河南省出资18.86亿元(含征地拆迁费用7.3亿元),由河南省及濮阳市财政安排出资;中国国家铁路集团有限公司出资55.64亿元,由企业自筹解决(中央预算内投资另行研究确定)。征地拆迁费用依照国家及地方政府有关规定,经出资各方认可后计入项目地方股份。资本金以外的资金使用国内银行贷款。
  该项目山东段由组建的合资公司作为项目业主,河南段由河南城际公司作为项目业主。该项目铁路等级为高速铁路。正线数目:双线。设计速度目标值:350公里/小时。最大坡度:20‰。最小曲线半径:一般地段7000米(困难地段5500米,引入枢纽地段根据工程技术条件适当降低)。到发线有效长度:650米。牵引种类:电力。列车运行控制方式:CTCS-3级。调度指挥方式:调度集中。远景年输送能力:单向3000万人/年。
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; N! |. D# p2 P
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发表于 2019-12-18 11:23:02 | 显示全部楼层
大仙,你有点想当然了
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发表于 2019-12-18 12:40:53 来自手机 | 显示全部楼层
 
我爱济宁太白楼 发表于 2019-12-16 11:46! F6 S2 f& `3 d! M
郑济高铁就是因为濮阳争取京九高铁失败,为了照顾濮阳的情绪,,而改为过濮阳,聊城的北线,放弃了过菏泽 ...
: U; z% j7 N+ {5 Y) }4 X$ g
郑济在前,京九(雄商)刚定线不久,僕阳先是希望京九和郑济并线,后来又想把原定的台前站东移至濮阳市区,达不到目的就九问铁总,甚至对原籍阳谷的铁总某领导言语攻击,也是拼了。& @: E" F4 Z' D/ d! [7 ]& R# R1 y
 
 
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发表于 2019-12-18 12:53:05 来自手机 | 显示全部楼层
 
濮阳算个球
& ]4 w8 K" D- D3 G- M5 W
 
 
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发表于 2019-12-18 13:26:28 来自手机 | 显示全部楼层
小溪青竹 发表于 2019-12-18 11:23
& X" ^; m1 w7 H* _大仙,你有点想当然了

2 w; `7 P# U7 U3 V( H山东人出钱修高铁,管他濮阳个鸟啊,不要什么事都怪濮阳
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发表于 2019-12-18 13:29:27 | 显示全部楼层
济宁大仙 发表于 2019-12-18 13:26
  y3 f# Q1 e+ K/ [: R8 ^山东人出钱修高铁,管他濮阳个鸟啊,不要什么事都怪濮阳
& l$ ]( Z/ D4 H! q& @& g
请仔细看上边一段文字,别胡搅蛮缠3 z8 \- K/ l9 X6 U$ v1 B
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发表于 2019-12-18 13:37:06 来自手机 | 显示全部楼层
小溪青竹 发表于 2019-12-18 13:29% T3 {; r0 Z) G( y, z9 x" r+ A
请仔细看上边一段文字,别胡搅蛮缠

* \' \$ X9 D  _9 _; h0 u看了啊,修高铁山东出了大头,难道山东还不能自己决定线路走向么,要听河南的。7 M* T0 ?  [# d' ?$ c: Z
咱俩的分歧在于你把问题归结于濮阳的争取,而我认为与濮阳无关,只是山东基于自己利益的考虑!! N% m; E/ W( G, u4 `
小孩的世界才做选择题,是选择修南线还是北线,山东是南北线都要修!
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发表于 2019-12-18 13:42:01 | 显示全部楼层
济宁大仙 发表于 2019-12-18 13:37( c! M" l1 I6 {* Q0 ?
看了啊,修高铁山东出了大头,难道山东还不能自己决定线路走向么,要听河南的。
$ r1 y! g4 h' J$ ^9 o- T咱俩的分歧在于你把问题 ...
- T8 U) q; j5 |' q" p7 l$ {# b
你不说铁总没出钱吗?说山东和河南想咋修就咋修
- r1 g7 n" P" \6 E$ ?
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发表于 2019-12-18 13:43:00 来自手机 | 显示全部楼层
小溪青竹 发表于 2019-12-18 13:42+ q7 Z& ]5 W) K) M+ L4 A: I. J
你不说铁总没出钱吗?说山东和河南想咋修就咋修

& c, E6 O& v, E2 a# y& e" H: v' w3 ]我只是说发改委没出钱!
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发表于 2019-12-18 13:52:20 | 显示全部楼层
濮阳这么愚蠢的做法,舆论逼宫铁总领导,惹怒了铁总,一时是爽了,以后呢,濮阳只修这一次铁路么?, Y0 }- m' X' e/ c/ K2 k
: O9 m5 ]- m" V  f
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发表于 2019-12-18 13:56:42 | 显示全部楼层
济宁大仙 发表于 2019-12-18 13:438 \7 h' u" O7 F; e% }4 U
我只是说发改委没出钱!
! ]1 d, q% _  O; T  q5 l

日前,备受瞩目的济郑高铁又传新消息,按照山东省住建厅公布的郑济高铁山东段规划选址意见,郑济铁路山东段将在聊城和济南设共计5个车站,这意味着郑济高铁建设进一步“提速”!

作为连接中东部两个人口大省的省会城市的一条干线,郑济铁路的重要性不言而喻,其实早在几年前,有关方面就提出修建这条铁路,但为啥到今天这条铁路山东段还没有动工建设?郑济铁路规划背后,隐藏着哪些博弈?今天我们就来探一探。

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本可以是“一条线上的蚂蚱”

济南人坐高铁到郑州却要绕个大圈子,咋回事?

河南郑州和山东济南,直线距离370公里,但长久以来,这两个中东部重要省份的省会城市之间,铁路交通却很不便利。

虽然两地看似不远,但在高铁时代(2008年)之前,两地人们去各自城市坐火车需要7、8个小时,什么概念?基本上一天时间要耗在火车上。即便开车,时间也少不了多少。普通列车的“牛速”,显然已经难以满足两地人们的出行要求。

高铁的到来,让近在咫尺的两地人们看到了希望,一个显而易见的例子就是,2011年京沪高铁开通后,从济南北上到360公里之外的北京,最快仅需1个多小时。如果按这个标准,济南到郑州还不是“说走就走,坐下就到”?

这样的大背景下,郑济高铁构想不断被民间提出。

但根据资料,无论是2004年的中国铁路中长期铁路网,还是2009年和2015年的铁路“十一五”、“十二五”规划,均没有给这两个“近在咫尺,却远在天涯”的城市直接牵线搭桥的意思。

至于原因,根据网上广泛流传的原铁道部一位工作人员的说法,高铁建设讲究覆盖面,当时的郑(徐)徐(州)铁路客运专线和京沪高速,已经能将郑州、济南和京津沪等地连接起来。

具体说就是,郑州—徐州—济南线路总长约666公里,火车在两个城市之间一般要运行8到10个小时,但郑徐客运专线和京沪高铁修好后,列车时速可达300多公里,那时从郑州到济南将有短途专列和长途过路车,只需两个多小时就可以到达。

言外之意,现有条件已经基本能满足,郑州和济南之间不需要再修高铁。

但现实情况真的如此吗?

如图所示,目前济南到郑州有,要么南下徐州,要么北上石家庄,进行换成,总时间都在3小时以上,如果再遇到点“不可预料因素”,那就更不好说了。

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1 o" d' Z: l8 g# {; j! _

现在从济南到郑州坐高铁,要么先北上石家庄中转,要么先南下徐州中转,原本370公里的路程,要再多跑200多公里。两地直接通高铁,则方便很多。

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  ^( c0 p# ?! s$ F& O1 Q' e/ j

在这种大背景下,修建一条直接连通两地的高铁,促进郑济乃至豫鲁之间的民间、商贸等各方面往来,已是迫在眉睫。

进山东前后,

郑济铁路遭遇两个“南北线”之争

2015年5月,聊城市召开新闻发布会,宣布山东、河南两省4月30日再次确认郑济客专线路走向,明确郑州至济南高铁项目线路从郑州引出,经河南新乡、安阳、濮阳和山东聊城至济南。

之所以说“再次确认”,是指河南和山东对郑济铁路走向,有个“南北线之争”的问题:北线是郑州-濮阳-聊城-济南,南线是郑州-兰考-菏泽-济南。

最终河南选择了北线,也就是入山东后经聊城到济南这条线路。

用一位聊城网友的话说,如果走南线聊城就失去高铁机会,用聊城人话说就是,“郑济无聊”!

当然这是玩笑之言,河南的选择肯定是根据当地的情况及“‘米’”字形铁路战略”规划,才进行确定的。之后,到了2016年11月,郑济高铁河南境内的濮阳段和新乡段开工建设。

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郑济高铁濮阳段全线开工现场情况。资料图

但让人意想不到的是,郑济高铁规划在“进入”山东后,遇到了第二个“南北线之争”:是从从聊城走齐河(建站),利用石济客专接入新东站(北线)呢?还是从聊城到长清(建站),接入济南西站(南线)?

根据资料,一开始北线更受青睐,理由是:成本低,施工难度小,可以直接用石济客专齐河到新东站路段,甚至黄河大桥都不用修。但缺点也显而易见,建站后济南周边将出现三个高铁站:济南西站、济南新东站、齐河站(济南北站),作为枢纽的齐河只是县级规模,客流量少,“白白浪费了枢纽的位置”。

这种情况下,2016年12月,郑济高铁山东段“南线方案”被再度讨论。2017年一月,在中国铁路总公司支持下,备受关注的“南白线之争”落下帷幕:南线建站方案最终被确认,铁路途经齐河但不设站。

在此期间还发生过一个小插曲,2016年10月底,针对网上各种传言,一位济南市民在济南政务网“民生连线”栏目满怀焦虑的留言:郑济高铁山东段是不是已经放弃了南线方案,选了北线?

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( }; P& g9 s! P0 |

相关部门的答复,可以看出,原本的北线方案已经改为南线方案,理由是:南线方案更有利于城市长远发展和枢纽布局。

其实从民间角度看,长清建站将惠及数万大学城的数万名大学生,他们寒暑假会形成巨大的客流量。

2017年4月,济南市长清区区长赵居安接受采访时透露,该区将借助郑济高铁设站等机遇,与主城区融合更紧密,确认了将在长清建站。

2018年1、2、3月,聊城、齐河(途经)、长清三地分别发布了郑济铁路在各自辖区的社会稳定风险分析公众参与公示。

7月24日,山东省发展改革委副主任关兆泉在山东省政府新闻发布会上透露,力争郑济高铁山东段在今年下半年开工建设。

来到10月后又传出新消息,郑济高铁山东段规划选址意见,意味着郑济铁路山东段的各项准备工作被推向一个新高度。

……

作为现在国内城市的“标配”,高铁的作用越来越被认可。

对民众而言,高铁意味着交通的便捷;对于政府来说,高铁能带动GDP,更便于招商引资,好处可谓“大大滴”。

在高铁的规划建设中,除了安全和经济外,各地的博弈要远比表面看来的更“激烈”,而能够在“高铁争夺战”中胜出,更是要靠综合实力。

眼下,随着我国对以高铁、油气管线等“补短板”的新一轮基建大规模开建,相信会进一步推动高铁的建设,这种背景下,被两地寄予厚望的郑济高铁,有望获得加速建设。

万事俱备,只欠东风,让我们拭目以待郑济铁路山东段的开工建设吧!

齐鲁晚报·齐鲁壹点记者 刘志浩

2 p. w5 j) h$ H
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发表于 2019-12-18 13:57:06 | 显示全部楼层
北线是河南的首选
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