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[城市建设] 济宁建设高架路的重要意义!

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发表于 2014-6-13 15:02:13 来自手机 |未经授权,严禁转载,违者必究... | |阅读模式
济宁私家车保有量逐年增加,老城区人密路堵,尤其几条老主干道。比如太白楼路,共青团与运河路,建设路,琵琶山路等,都是老城区主要交通要道。济宁不像潍坊那样道路比较宽阔,是时候考虑建设高架路桥来缓解城区交通压力。临沂去年建设的蒙山大道高架路是省内除青岛、济南外第三个建设城区内高架路的城市。济宁城区人流量车流量那么多,道路也已经没有再拓宽的可能,这正符合建设高架路的条件!先从太白楼路由西边兴唐大桥起点东至如意大桥。高架桥上可以设计双向四车道,桥下可以过单向车道与非机动车道和人行道。太白楼路高架桥至运河城十字路口可以向共青团路与运河路转道延伸,运河路至老洋桥,共青团路至体育馆为高架下桥终点。太白楼路高架到建设路和琵琶山路时同样向南北延伸,建设路高架可以北到金宇路,南到火车站。琵琶山路高架北到佳世客,南到火车站与建设路高架串连。这样可以解决城区主要干道与汽车站火车站集中交通压力和流量。形成高架路桥串联交通。至于太白楼路地下人防是否可以建设高架桥墩?太白楼路地下人防上面是几米厚的混凝土底板,人防工程防炮弹都没问题,几个桥墩的重量是可以承受的。这样太白楼路作为高架桥主路桥,将形成高架(过汽车,机动车辆),桥下商业道路(就是指现在的太白楼路,只过非机动车和行人),地下人防立体交通格局。济宁城区太有必要建设高架了,这一点临沂走在了山东地级市的前面,不得不说城市建设规划需要一定魄力。济宁现实的交通情况,道路情况确实需要建设高架路桥,就看有没有这个魄力和思想!
发表于 2014-6-17 15:31:31 |
夜巴黎/雾街 发表于 2014-6-17 15:24
拆高架?你听谁说的?全国那么多有高架的城市没一个拆的!现在国内私家车逐年增加,有高架的城市都堵的不 ...

先随便贴一段给你

整个社会的快速发展,带来了巨大的经济利益,但是也迫使我们在不到一代人的短短期间内,就要消化别人可能要几代人才经历过的某些苦涩后果。这一点,在城市的发展中特别明显。而广州市区内高架桥的命运,又是一个很有特色的案例。

  在广州市区的半空中纵横交错的高架桥,最早的建设于上世纪80年代中期,它们对于缓解广州市的交通拥挤状况起了非常重要的积极作用。但是这些耗资巨大的交通设施,使用不过十数年,其种种弊端即遭人诟病。至少从2001年起,要求拆除某些路段上高架桥的呼声已经见之于报端。近几年来,越来越多的城市规划专家倾向于“拆除”说。客观上看,高架桥对城市景观破坏太大,同时加剧老城区商业圈的衰败,这以人民路高架桥为最。又由于种种局限,高架桥在某些特殊路段上反而加剧地面交通拥堵,或者破坏排污设施。越来越多的人开始觉得高架桥的负面影响难以忍受。

  不过,在综合考虑各种因素,特别是交通因素的基础上,广州市政府最近明确表态,人民路高架桥南端部分,五年内都不会拆。因此,受高架桥影响,并希望早日将其拆除的那些居民以及商家,还要等待,其失望之情不难想象。而围绕着高架桥之拆与不拆、各自的得失利弊如何,在相当一部分市民中再次引起热烈讨论。

  高架桥不论好不好,也已经是历史,也是现实。简单地以现在的眼光来否定过去的努力,当然是不客观的。但是这不等于说,我们不应该反思。当年觉得很好的东西,不过几年,马上发现很多不好。除了形势发展太快,我们在决策理念和政策思路上有没有教训呢?花费巨大的项目,很快又要花费巨大地拆除,当初是否可以有更周全、更稳健,从而最终来看是更节约的备选方案呢?在政策科学上,特别强调以吸取教训为主要方式的“政策学习”。即强调吃一堑,长一智,重新思考我们面对的问题、应有的目标,以及可能的手段。城市在不断发展,我们在城市规划和政策管理方面的决策,要通过学习而更聪明一些。

  当年建设高架桥,是以交通目标为优先,放弃或牺牲其他目标。现在我们考虑拆除还是不拆除高架桥,从决策方式上说,有什么教训可以吸取吗?也许最重要的教训,就是应该超越单一目标。但是纳入多种目标以后,整个“成本-收益”的计算会变得很复杂,甚至不能计算。在这里,第二个教训是,需要有一种社会过程,帮助我们澄清和计算利益。这就意味着,决策中不能仅有技术性的计算和眼光。

  从技术上说,拆除高架桥所需要的费用或成本,是可以计算出来的。但是收益却很难算。城市景观改善,商圈恢复生机,住户免受污染,所有这些,在价值观念上值得追求,但是具体程度、具体收益却可能很难估算。拆除以后,交通情况会好转还是恶化,其损益值的计算也很不容易。简单地可以这样说,这类决策的困难是,成本很清楚,收益很抽象或很模糊。通常,反过来的情况对决策者最有利,就是收益清晰足够大,代价分散而含糊。

  按照发达国家的经验,处理复杂决策必须依赖于一个社会过程。在这个过程中,各种利益群体尝试估算自己的利益,公开申明自己的关注范围以及核心利益。不同群体之间的利益比较与辩驳,会使很多含糊隐藏的因素渐渐得以澄清,渐渐趋向于某种社会平均的利益计算。很显然,这是一个民主的政策参与过程。民主参与的最大好处,在于它可以弥补专业计算的不足。究竟有多少人因为高架桥而受益,有多少人受损,专家可能从来没有算清楚过。社会科学早已公认,只有当事人,才最明白自己的利益所在。因此在民主决策的过程中形成利益群体,是使决策中的“成本-收益”计算清晰化的最重要的前提之一。

  因此我们主张,类似高架桥拆与不拆的这种决策,要从一个单纯的专业技术过程扩展为一个社会过程。要让政府、专家和公众三方都感觉到,任何利益取舍都取决于共识,而不是强加。证诸世界各国,凡是市民参与感强的城市,才是管理良好的城市。

  (南方都市报)


发表于 2014-6-17 15:57:18 |
夜巴黎/雾街 发表于 2014-6-17 15:49
呼吁拆除高架的都是感觉对自己有不利影响的商家和居民吧?一件事情出现肯定有它的利与弊!高架就是这样, ...

我感觉要考虑问题不要先把自己给套死了 要从各个方面考虑问题  你去过济南的每座高架吗 我没去过 反正我看见不少很脏的高架 高架下面全是流浪汉的家和 收废品的窝 相关报道见度娘, 就算牛x如苏州 绿化好的高架还行 没绿化的高架下方惨不忍睹 你知道提出想拆除的是商家 和行人 应该也有别的群体吧  这就证明已经侵害到一部分人或者一大部分人的利益了  虽然人都是自私的 但是为了城市发展就可以堂而皇之侵犯别人的利益?这不是笑话吗 万一修你家门口呢  孩子还在睡觉早上五六点车就乱跑 你连个窗帘都不敢开  弊端太多了  城市拥堵问题确实需要解决 但是非得高架吗? 邹城不知道你去没去过 一段高架七八年修不起来 为什么?没钱!~至于你说济南不拆除 那当然短时间内不可能 因为还米有有效的解决问题 你没事去看看日本 日本虽然领土小 但是人员密集度不必北上广低 人家可以公共交通优先 天朝为什么不能能?还不是私家车创造GDP么?不是解决不了 是天朝不舍得放弃蛋糕 你出门堵死 官老爷门有警车开道 有特权 他会关心屌丝死活?


 楼主| 发表于 2014-6-17 15:49:13 来自手机 |
403082869 发表于 2014-6-17 15:31
先随便贴一段给你
整个社会的快速发展,带来了巨大的经济利益,但是也迫使我们在不到一代人的短短期间内 ...

呼吁拆除高架的都是感觉对自己有不利影响的商家和居民吧?一件事情出现肯定有它的利与弊!高架就是这样,不能排除建设高架所带来的负面影响,别忘了这是在天朝,说拆除也只是有个意向,并不会真正实施!济南的高架我感觉运行的很好,桥下有单行道交通,并且卫生状况并不像你说的那样差!远了不说,就说济南,你感觉济南会拆高架吗?拆了交通会怎样?所有的车都挤在现有的道路上会不会堵上加堵?道路还能再拓宽吗?汽车限号行驶会有效果吗?挖隧道交通成本和另外的弊端会怎样?不建高架不挖隧道,以现有的天朝社会体制和现实情况,车流人流每年增加,城市交通怎么解决?尤其是北京,合肥,济南,青岛等大城市!建高架也是没办法的办法!就像中国式过马路一样,是一种特色!你没办法去控制!
发表于 2014-6-13 15:05:17 |
沙个发
发表于 2014-6-13 15:15:25 |
你的头像太猛
发表于 2014-6-13 15:17:46 |
你的头像还让那女的活不
发表于 2014-6-13 15:25:39 |
济宁有高架啊   运河高架  挺漂亮的夜景  下次给你拍个照
发表于 2014-6-13 15:47:02 |
发表于 2014-6-13 15:53:54 |
早就该这样了
发表于 2014-6-13 18:15:16 |
KEN_LEWIS 发表于 2014-6-13 15:25
济宁有高架啊   运河高架  挺漂亮的夜景  下次给你拍个照

他说的是在城市中心干道建设高架,其它城市有什么有些人就发出来济宁要有什么,等有了然后就开始偏了,山东贴吧里这种攀比之风始终刹不下去
发表于 2014-6-13 18:32:48 来自手机 |
上次大修太白路时,我是反对者,反对的理由就是钱花了,路依然不够宽,要有战略眼光建设济宁,那时就该建太白路高架桥,至少从洸府河到大运河,城区建两个立交出入口。
 楼主| 发表于 2014-6-13 19:06:49 来自手机 |
/可爱/再见 发表于 2014-6-13 18:15
他说的是在城市中心干道建设高架,其它城市有什么有些人就发出来济宁要有什么,等有了然后就开始偏了,山 ...

你理解错了吧?不是看别的城市有才呼吁,而且济宁的现实情况本来就该有高架路桥!和其他城市没关系!也不是为了攀比!OK!
 楼主| 发表于 2014-6-13 19:12:06 来自手机 |
吟游江湖 发表于 2014-6-13 18:32
上次大修太白路时,我是反对者,反对的理由就是钱花了,路依然不够宽,要有战略眼光建设济宁,那时就该建太 ...

就应该这样规划!济宁城区主干道本来就不够宽阔。人流车流又大,商业集中,路两边再拓宽也没有可能了!建设高架路桥是非常有必要的!高架立体交通而且还能体现都市感!
发表于 2014-6-13 19:29:18 |
发表于 2014-6-13 20:07:04 |
主要是济宁规划有问题,没预留可用地
发表于 2014-6-13 21:32:39 |
先不说那几个还是几十个桥墩对人防的压力是不是比炮弹大,就咱现在的施工水平,你觉得它能防啥?当初一拍脑袋决定挖的隧道,搞不好以后哪个领导一拍脑袋埋了上边修高架

补充内容 (2014-6-13 22:33):
综上所述,领导一句话顶咱辛苦干几辈子
发表于 2014-6-13 21:37:34 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-6-13 21:43:13 来自手机 |
赞同济宁建设高架桥
发表于 2014-6-13 21:52:19 来自手机 |
今天坐了趟1路,下班那个堵啊
 楼主| 发表于 2014-6-13 22:05:11 来自手机 |
葡萄 发表于 2014-6-13 21:32
先不说那几个还是几十个桥墩对人防的压力是不是比炮弹大,就咱现在的施工水平,你觉得它能防啥?当初一拍脑 ...

他们是拍脑袋用腚做决定!其实都感觉人防不该挖,还不如当初建设高架桥实用!唉!思想决策的问题啊!
发表于 2014-6-13 22:41:50 |
楼主有见地 支持
发表于 2014-6-13 23:36:04 来自手机 |
跟高架相比 单行道更符合城市未来发展
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