调查一下，济宁的猫左多吗？是的进来喷一下

新号 · 发表于 2013-12-27 17:13:39

喷吧

朋克 · 发表于 2014-1-4 12:47:19

CNJN 发表于 2013-12-28 19:30
8 \/ ~. C& X) Y6 s" J8 m+ \/ E6 N能不能客观的看待老一辈人，充分说明了这个人的品行
, b4 S& G, _, w2 p5 T& Q' [' O不管你是政府管理学院的研究生，还是社会精英，什么 ...

无耻的理论，你们为什么住人家资本家的房子？人家的房子也是辛辛苦苦挣来的！

资产阶级革命是基于爱的革命，无产阶级革命是基于恨的革命，也就是现在的仇富心态作祟！

船长 · 发表于 2013-12-30 01:52:12

本帖最后由船长于 2013-12-30 02:16 编辑

CNJN 发表于 2013-12-29 23:189 H7 ~ }0 Q% K2 {/ k, A
可悲的是，无论文革，还是现在，P民总是被人利用，随波逐流。6 Z& z s& g* ]5 q

, ?* S5 x' f" x$ u. P; n/ C毛的思想是打土豪分田地，现在ZF、有钱 ...

有多少土豪？你问过老人，就你们村有多少真正的地主土豪？就是地可以充公，人是有几个必须要杀的？也正是这个问题，促使了汪精卫七五分共。在共产国际没给他那个信之前，他还坚持孙中山的三大政策，在武汉成立政府，投靠苏鹅与蒋介石分道扬镳。蒋在苏鹅的经历让他恐惧了，断然不容，才有了获得上海土豪买办支持后的四一二，此前胡汉民等元老都坚决不同意孙的三大政策，蒋只是一个军校校长，只有打仗才是他的本分，好在学生多人脉多，终于上位。说这些，是说杀地主分田地这个土地革命的暴力纲领，断送了当时经济基础阶层的支持，甚至造成了北伐军官的恐惧，因为这些军官往往是地主家庭。但按十月礼炮送来的理论，土地革命是一切的基础。如果当时能及时统战好汪蒋，彻底容共，吃掉白匪，议会制真的实施，或许没有后面的打打杀杀了吧。呵呵，童话版。
土匪响马，只有汶上有个武装，往往南下进犯抢东西，好像听老人讲叫什么白马队？都骑马过来抢。济宁城内大地主不多，可能商贾多。具体再问问其他老济宁。土地革命的需要，湖南农民那个调查报告，究竟是不是历史真相呢，我没经历过调查过，不敢评断，只能问问身边的老人济宁这片的情况。我们家那块，就一个真正有还乡团武装的大地主，手里还有贫农的人命，可最后他儿子还当上了286的座上宾，官拜部级。历史上的悖论总是离奇的相同，大地主家往往送孩子去革命，一个送这边，一个送那边，别管怎么样，都对家里有好处。就像白鹿原白家似的，往往书说是一家人志向不同信仰不同，所以道路不同。可我觉得，这么多领袖和元勋的血统里，有家庭条件奇差的，有打酱油站队发迹的，但是终归不如当时精英挑头革命的多。但这么说，好像是我本人对我祖辈那个殷实家境下毅然举家男丁冒死参军初衷的否定？真的无法考证他们当年的内心，我只能说是信仰绝不是投机。为什么会放弃妻儿和优越家境？或许有宣传的功劳，或许有读书多才有对美好的向往，或许是村里高涨的氛围，还是对清算的恐惧？我想都不全面。一个姨，十几岁，哭着闹着跟部队走，家人拉都拉不回来。我想更多的是氛围因素吧。反之县城内的佃农、小手工业者，我爷爷这边的人，没一个人在任何时候从事不平凡的事情，稳稳当当从民国到鬼子到内战到文革到现在。当然不丰也没受太多的害。
人说否定过去就意味着背叛，我这是背叛还是对人性的反思，我想了很久都想不明白。或许，只有在那个大语境下，才能真正客观的去判断他们当年举动的合理性。也仅仅能从教科书上说的那样去理解还能解释，“民不聊生人民揭竿而起，得人心得天下，历史车轮滚滚向前。。。。。"。你说p民总是被人利用，随波逐流，这句倒是真的可以有助于你自我的救赎。

船长 · 发表于 2013-12-30 00:57:21

本帖最后由船长于 2013-12-30 01:05 编辑

CNJN 发表于 2013-12-29 23:13
1 g0 y$ o: n9 y* g7 q1 V8 q( @! n我周围也没有几个我这样思想的了，哈哈& U' V9 x) f# Q4 U, I" j) \
0 m# \) f: q# Y9 r% A/ d
但是，我始终记得我父亲给我说过的一句话，文革是针对“当官的 ...

你父亲说文革是针对“当官的”，不是针对普通老百姓的。
毛的初衷可能是这样，但是老百姓当炮灰了。你父亲告诉你的可能是他眼睛里看到的，据我父母所说，机关枪都架路口了，还有个送信的同事是保皇派还是造反派被打死在路上。当然这些人，都是弄潮儿，老老实实的人或许灾妄少点。但毛为自己的大算盘大智慧，牺牲掉这么多人的利益，是成大事不拘小格呢还是中国历来没有爱民传统呢？当为所谓的正义、原则的换取，都要牺牲掉人权、人性，我不认为是真正的公平和正义。对各种暴力革命、内战，死那么多人，我认为是造孽。温和的变革，甘地、曼德拉，才是真正的人性。当然，他们都是乌托邦，他们是loser，从来就没成功过。只是给我们一个美好的童话。但这就反证，暴力变革的唯一可能性吗？我迷惘。
我的至亲牺牲在内战，我现在只能称之为内战，虽然在当时，他所作所为我无法得知初衷，一村人都跟着参军，抛家热血南下剿匪，南下的都官升三级，我不能用现在的视角去评判他们当时的价值观，可能是鼓动因素，可能是周围熏陶，我们不可能用现在才知道的事情去要求他们。总之他牺牲到无人可知的地方，只有一封告诉你，人死了，在哪不知道。失去顶梁柱，孤儿寡母为此很苦，流离失所，逃荒要饭，勉强活下来。而参军前这边是村里秀才，田地虽不封，但是三代私孰先生，也是周围十里八乡的大户人家，姻亲也都是地主豪绅。真的不明白他们家族为什么都要热血参军。但是看书可能发现，这些起来革命的人，除了给粮就去打仗的实在活不下去的人，就是读书多眼界广抱负大的这些家庭条件好点的人，这些领袖无一不是。爷爷这边的亲戚老实本分，从他描述上来看，日本人来都没后来这么多的灾难，连城门看守的台湾鬼子他都还记得。这可能济宁顺民多。我价值观也混淆了。所以，历史究竟是怎样，我现在没看到，好像谁说的都有道理。无法判断。
今天冯小刚为私人定制大骂影评人，终于把1942的潜台词说出来了。历史可以还原真相么？我们都无法知道这段这篇是谁写的，他是断章取义还是胡编乱造。所以，我们的立场还是不要那么坚定不催为好。

liushanshan · 发表于 2013-12-27 17:16:05

啥叫猫左？

胖兔子 · 发表于 2013-12-27 17:19:45

何谓猫左{:4_216:}

和平人士 · 发表于 2013-12-27 17:22:51

什么意思，请指教。

凯旋de门 · 发表于 2013-12-27 17:51:28

当年川豫鲁三省饿死人最多山东又以聊城济宁最多所以咱们这里的人应该多学学真历史

zcping · 发表于 2013-12-27 17:57:18

匪气太重发表于 2013-12-27 17:22
* W) d1 N( P9 o3 P z" \$ ?崇拜毛，思想左倾。

不懂，不参与

运河老衲 · 发表于 2013-12-27 18:00:58

夏天游泳去，看见个大哥，胳膊上纹了个毛主席头像。估计是跟泰森学的

CNJN · 发表于 2013-12-27 18:46:00

有些中国人已经没有了信仰，满脑子是美国粪，中国的事一概不懂，还故作专家状热衷攻击中国历史

爱标新立异，故作表演态，以博取别人的关注。比如爱脱的干露露等等，现在就是这样的人多

CNJN · 发表于 2013-12-27 18:48:06

骂毛的都是没本事的人，有本事骂骂现在的，谅你也不敢！败类！{:4_198:}

匪气太重 · 发表于 2013-12-27 18:48:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

心弃急 · 发表于 2013-12-27 18:49:08

凯旋de门发表于 2013-12-27 17:517 X5 F: L+ Z4 B& |- K- p
当年川豫鲁三省饿死人最多山东又以聊城济宁最多所以咱们这里的人应该多学学真历史

你是听自家老人说的还是听外国人说的！先问一下自己。道听途说没实际证据会害人害己的！

fengshen · 发表于 2013-12-27 18:49:14

不懂，帮楼主顶500次

心弃急 · 发表于 2013-12-27 18:53:12

爱聊的喇叭发表于 2013-12-27 18:49
8 J- m6 x' Z3 W) U* r你是听自家老人说的还是听外国人说的！先问一下自己。道听途说没实际证据会害人害己的！

我家也是济宁农村的，没听说村里有饿死人的这事！否则我本家几个大哥（55年——66年出生）早没了，别说现在他们孙子都有了！不过那时的确穷点，吃的不好，一件破衣服几个孩子轮着穿！这才是事实！

补充内容 (2013-12-27 18:53):
全国都很穷！

秋风忆林 · 发表于 2013-12-27 18:53:47

果然吊出来好多~

心弃急 · 发表于 2013-12-27 18:55:07

秋风忆林发表于 2013-12-27 18:533 F/ F$ P Z, Q ?) ^
果然吊出来好多~

你知道你家那时的情况吗？只要知道，说明楼主是骇人听闻！

CNJN · 发表于 2013-12-27 18:55:13

fengshen · 发表于 2013-12-27 18:56:08

秋风忆林发表于 2013-12-27 18:53
8 H$ G0 | Y ~; C* n/ |果然吊出来好多~

你是帮顶的，还是被吊出来的？

心弃急 · 发表于 2013-12-27 18:56:12

我声明一下：本人非左非右只是草民一个，不需要为谁歌功颂德！

CNJN · 发表于 2013-12-27 18:57:54

CNJN · 发表于 2013-12-27 18:59:50

匪气太重匪气太重当前离线积分 80032 狗仔卡	发表于 2013-12-27 18:48:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
匪气太重匪气太重当前离线积分 80032 狗仔卡
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