cctv焦点访谈给转基因辟谣了，反转控们又被打脸了把？

孤帆远影 · 发表于 2013-8-30 13:21:04

永远的擦肩而过发表于 2013-8-27 19:51
4 b( A9 ]) r9 D' c2 ?弱弱的问下，你有在吃转基因的食品吗，又有多少你说的科学家在吃转基因食品？？？？？？？？？？你们都说 ...

我在吃来自转基因大豆的豆油。

而且，我认为这是避免买到地沟油的好办法——由于对转基因食品的监管比其他食品更严格，且由于人们对转基因的恐惧，导致厂家不会把一般食用油标注“转基因”。

聪明海豚 · 发表于 2013-8-30 13:27:08

孤帆远影发表于 2013-8-29 20:04 y+ h# a6 j) x( k! F3 o
很有意思，我知道的人群里，支持转基因的大都是有分子生物学背景的专业人员，反对转基因的大多对分子生物学 ...

我向楼主发出请求好几天了，至今不敢回应。你好像比楼主很有才的样子，懂得生物学，能解释下下面我在98楼提出的疑问么？

~~~~~~~~~~~~ 转基因，新观点，更加客观
http://bbs.syuan.net/forum.php?mod=viewthread&tid=659197
(出处: 声远网)

孤帆远影 · 发表于 2013-8-30 13:32:33

南池散人011 发表于 2013-8-30 06:35
' Q) h3 T8 h# _- A% C7 ^你能用生物学的角度，解释一下，转基因是无害的么？转基因，不就是培育出来一个新物种么？0 Y) O; h: u0 k5 i6 X1 g+ F; y0 ], m
我到地里随便 ...

转基因，不就是培育出来一个新物种么？' V# W* \# t4 p- H: r我到地里随便点个植物，说无害，你敢吃么？

这是反转控们常用的造谣手法----偷换概念。将一个具体的概念偷换成一个广义的笼统的概念。
你的逻辑过程是：转基因（具体概念）=新物种（广义概念）=地里随便点个植物（具体概念）。
用你的逻辑推理方式回赠一下：猪肉是物质，猪屎是物质，你天天吃猪肉=你天天吃猪屎。

孤帆远影 · 发表于 2013-8-30 13:58:19

聪明海豚发表于 2013-8-30 13:27
( n# q5 b( p5 y9 m4 x我向楼主发出请求好几天了，至今不敢回应。你好像比楼主很有才的样子，懂得生物学，能解释下下面我在98楼 ...

你的98楼帖子拜读了，里面似乎不是在谈论科学，而是在谈论国际关系的话题。

网上搜索了一下，作者彭光谦，男，中国著名军事评论家。
1962年至1967年就读于北京大学历史系，毕业后携笔从戎，历任坦克排排长，坦克团、师、军区装甲兵政治机关干事、秘书、副处长，军区坦克乘员训练团副政委，军区工程科研设计所政委。
1968年至1986年先后在济南军区、武汉军区、广州军区任职，
1987年后在军事科学院战略研究部任研究员，从事国际战略与军事战略问题研究。
研究方向：国际战略，军事战略讲授课程：1．国家利益的拓展与国家安全战略2．中国和平发展的安全环境 3．美国的军事战略调整；先后主编《军事战略简论》、《邓小平战略论》等10余部著作，提交战略研究报告表十份。

也就是说，您拿一个对生命科学一窍不通的外行说的话让我这个研究生物医学的人来解释？？？？？彭光谦是个军事家，是个国际关系专家，但是他对分子生物学完完全全是一个外行！！！！！

南池散人011 · 发表于 2013-8-30 14:03:37

孤帆远影发表于 2013-8-30 13:17
) A# g" O% V* O0 Y这一点，美国FDA早已经证明。无论是从作用机理上还是动物实验结果上。虽然有adolfan网友提供的FDA相关材 ...

上半年新闻报道，美国科学家来到中国学校，拿中国儿童做转基因大米的实验报道，你不会没看到吧？
安全么？安全千里迢迢来中国拿中国人做实验？

南池散人011 · 发表于 2013-8-30 14:06:22

孤帆远影发表于 2013-8-30 13:32
4 @- e' i7 [7 b# X# ?转基因，不就是培育出来一个新物种么？' V# W* \# t4 p- H: r我到地里随便点个植物，说无害，你敢吃么？
2 ?: m( @& m4 ^; r: T- L ...

转基因就是新生物种，
我在地里点个植物，你因为未知，所以不敢吃
转基因出来个新物种，大家就敢吃么？你想拿谁做实验？
太不负责任

聪明海豚 · 发表于 2013-8-30 14:13:56

孤帆远影发表于 2013-8-30 13:58
+ T% W! P0 a4 K$ |7 T: U( \你的98楼帖子拜读了，里面似乎不是在谈论科学，而是在谈论国际关系的话题。
" [* t9 j$ j' X( M& u. {1 h
% @7 j" L) [: D2 g1 c网上搜索了一下，作者彭 ...

我那帖子明白告诉你他是军事家、战略家，你费这功夫收集他的资料简直多此一举。你说他不懂生物学知识，有何为证？广学博识的杂家多了去了，你咋就知道他没研究过转基因？这样的大家，出言往往极其谨慎，在发表某一方面看法之前往往会先进行一番研究，向行内专家请教探讨之后，再发言，你想想是不是这么回事？他提到转基因的危害，8个观点，你能驳倒其中任何一个观点，我承认你是专家。你行吗？？

水天 · 发表于 2013-8-30 14:23:04

呵呵，豆油卖不出去急眼了

蓝色蜗牛 · 发表于 2013-8-30 14:28:15

水天发表于 2013-8-30 14:23
$ c/ k! Z* `1 q( \! L9 j9 J呵呵，豆油卖不出去急眼了

空谈误国，实干兴邦

孤帆远影 · 发表于 2013-8-30 19:05:01

聪明海豚发表于 2013-8-30 14:13
7 m& {# B- l8 g" m7 u) N: | T& J我那帖子明白告诉你他是军事家、战略家，你费这功夫收集他的资料简直多此一举。你说他不懂生物学知识，有 ...

打个比方你就明白了：你生病的时候是找医生看病还是找一个军事理论家看病？别说是医学专家，就是一个住院大夫也比一个军事理论家看病在行！专业就是专业。

我之所以查他的简历是因为我一眼就看得出来他说的这些话漏洞百出，净是些常识性的错误，绝对不是一个搞生命科学专业的人说的。我一条一条的说
例如：
第一，。。。。。。由于转基因打破千万年来形成的物种纵向遗传，强行实行基因跨物种横向转移，这里既可能蕴含新的机遇，也很可能潜藏巨大风险。在转基因农作物的安全性远未得到确认的情况下，我国盲目引进和推广，这究竟为什么？老先生科幻片看多了。关于存在的风险，我在发表过的帖子里一再强调转基因只是一个生物学手段，它本身并不代表有害或是没害，好或是不好。转基因食品是不是有利，取决于转什么基因，或者基因转到什么食品里。对于转基因的安全性问题，应该持“具体问题具体分析”的态度。

( W8 D3 B9 g' H. ?' A' q% }( r培育“不自然品种”，不是始于转基因技术，而是始于我们目前已广泛应用的传统育种技术。譬如马和驴杂交产出不能生育的杂交后代骡子，其既不同于马，也不同于驴，遗传基因发生了许多不为人知的变化；而转基因技术培育的玉米还是玉米，棉花还是棉花，水稻还是水稻，只不过多了一个或几个基因而已。
大豆基因组的测序工作早已完成，我们知道打大豆的每一个基因序列，我们同样也知道要转进去的基因的核苷酸序列以及由此产生的蛋白质的氨基酸序列以及3维的空间结构等等，与传统杂交育种技术相比，转基因技术更加有可控制性，风险更小、更经济、更环保的，是人类社会发展的必然趋势。

孤帆远影 · 发表于 2013-8-30 19:20:38

内容太多，分开写
第二，近年来，有许多科学家经过实验，证实转基因食品与肿瘤、不孕不育等数十种疾病的高度相关性。对这些已经揭示的灾难性后果和科学家们的一再警告，我们是否进行过严肃的分析、客观的评估以及科学的论证？我们匆忙引进的科学依据何在？
# i$ \ |6 Q R1 d5 y2 O3 w这句话充分体现了这位军事专家对转基因方面的无知：他所谓的灾难性的后果已经被证明是谣言。转基因食品已经上了人类餐桌十六年了，而且商业化之前就其安全性已经作了充分的试验来评估，老先生不去查资料，反而跟小孩儿一样，天真的认为，美国人做出转基因食品一点也不考察其安全性马上就大面积推广，一吃就是16年。

时间太紧，我忙完以后继续发帖。

笑看 · 发表于 2013-8-30 19:33:04

支持转基因，致癌的是污染的食品和水，别听某些组织转移视线。

南池散人011 · 发表于 2013-8-30 22:23:00

孤帆远影发表于 2013-8-30 19:05
7 e8 C) z) H# t: s" s; a! {2 k打个比方你就明白了：你生病的时候是找医生看病还是找一个军事理论家看病？别说是医学专家，就是一个住 ...

照你说，六只腿的转基因鸡也是鸡，你敢经常吃？
谁说安全谁去吃，我的餐桌我做主！
把存在安全隐患的食物推荐给别人吃，是不道德的。

feioula · 发表于 2013-8-30 22:24:47

南池散人011 发表于 2013-8-30 22:23& ^7 J( b$ y, f
照你说，六只腿的转基因鸡也是鸡，你敢经常吃？
/ M/ {1 v/ C0 B1 [4 I谁说安全谁去吃，我的餐桌我做主！, V ~$ }2 N8 m) N
把存在安全隐患的食 ...

你的餐桌你做不了主，制的跟真的似的。。。

南池散人011 · 发表于 2013-8-30 22:52:48

feioula 发表于 2013-8-30 22:24& U( e+ }1 b; A. p3 _4 s' U2 p
你的餐桌你做不了主，制的跟真的似的。。。

我还就看不惯阁下一口的奴才腔…
你换个小桌子的头像比较合适

feioula · 发表于 2013-8-30 22:55:11

南池散人011 发表于 2013-8-30 22:527 ]1 j: |% C2 j- f0 O& K( b
我还就看不惯阁下一口的奴才腔…
+ { r# N/ p/ }/ P6 @你换个小桌子的头像比较合适

没用的，改变不了什么

聪明海豚 · 发表于 2013-8-31 08:38:48

孤帆远影发表于 2013-8-30 19:05% H" H$ E) l, O4 H7 H
打个比方你就明白了：你生病的时候是找医生看病还是找一个军事理论家看病？别说是医学专家，就是一个住 ...

你这废话根本不值一驳。说军事家不懂生物学，不懂医学，那我问你国内许多生物学者、遗传研究大拿们也都反对转基因，这是怎么一回事？难道你也认为他们的研究水平不在你之上？笑话了吧，你？所以不懂不要装懂，别知道点皮毛就以为自己是个行家。理论的东西你搞不清，事实上的东西你该信吧？法国等欧洲国家重点实验室多年的小白鼠实验数据已经揭示转基因的危害触目惊心，你又如何解释呢？

聪明海豚 · 发表于 2013-8-31 08:51:21

孤帆远影发表于 2013-8-30 19:209 H/ J9 s' l5 _. ?
内容太多，分开写
2 _9 k1 |% i- V4 O+ J5 m6 N第二，近年来，有许多科学家经过实验，证实转基因食品与肿瘤、不孕不育等数十种疾病的 ...

转基因吃了16年，你就认为安全了？别看你是个生物学方面的研究生，现在我这外行基本都可以判定你就是个废物，书呆子型的。我问你，众所周知的小白鼠实验是不是相对于小白鼠的生命周期只要实验一个星期就可以得出科学结论了？扇你自个的脸去吧。

科学家为什么选择小白鼠做实验，一个原因是其与人体相似度高度重合，二一个就是小白鼠繁衍速度很快，几年功夫可以繁衍出几十代，医药安全性对后代遗传基因的影响基本可以判断个大概。你就是个天大的傻瓜。学生物的研究生竟然以为16年的食用史无恙就可以得出转基因对人体是安全的荒谬结论，这连一代人的生命终结还远远不够，更不要说几代人之后的问题了。这就是现在国内研究生应有的学术严谨和素养？？？？？？？？要么你在不懂装懂，骑虎难下了，死不认错；要么你就是颠倒黑白，别有用心？

南池散人011 · 发表于 2013-8-31 14:10:35

孤帆远影发表于 2013-8-30 13:58) o) B3 E5 {8 A* p" z9 y" L( k
你的98楼帖子拜读了，里面似乎不是在谈论科学，而是在谈论国际关系的话题。
( H1 g" [' o" _+ }
! E7 F9 y7 J8 g7 f网上搜索了一下，作者彭 ...

法国科学家：实验证明转基因玉米诱发肿瘤
http://bbs.syuan.net/forum.php?mod=viewthread&tid=674773
(出处: 声远网)

南池散人011 · 发表于 2013-8-31 15:45:26

南池散人011 发表于 2013-8-31 14:10
" J9 u D+ v/ q0 M) @法国科学家：实验证明转基因玉米诱发肿瘤
S* ^ D. U9 j; h+ w6 y1 Yhttp://bbs.syuan.net/forum.php?mod=viewthread&tid=674773( Z6 t, M+ K9 ]4 ]1 o0 ^
...

证监会开5亿天价罚单光大证券或临27亿索赔
http://bbs.syuan.net/forum.php?mod=viewthread&tid=674828
(出处: 声远网)

cctv焦点访谈给转基因辟谣了，反转控们又被打脸了把？

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